Strona 1 z 3

Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 18:09
autor: mallcin
Witam,
przejrzałem forum, jest kilka ciekawych info, ale brakuje jednej, konkretnej odpowiedzi.
Wiadomo wszem i wobec, że użycie żarówki opartej na diodzie LED powoduje wyświetlenie komunikatu na ICS. Przyczyna jest również wiadoma: inny od zakładanego pobór mocy/ inna od zakładanej rezystancja.

Pytanie:
1. gdzie wpiąć opornik?
2. jaka wartość rezystancji opornika powinna być?
3. czy macie jakiś inny pomysł, jak bez ingerencji w przewody oszukać ICS bądź zwiększyć oporność układu?

przyznać muszę, że światło z LED jest intensywniejsze co do barwy; i to na plus; jest również, niestety, bardziej skupione.

pozdr
M.

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 20:55
autor: dr_scott
mallcin pisze:Witam,
przejrzałem forum, jest kilka ciekawych info, ale brakuje jednej, konkretnej odpowiedzi.
Wiadomo wszem i wobec, że użycie żarówki opartej na diodzie LED powoduje wyświetlenie komunikatu na ICS. Przyczyna jest również wiadoma: inny od zakładanego pobór mocy/ inna od zakładanej rezystancja.

Pytanie:
1. gdzie wpiąć opornik?
2. jaka wartość rezystancji opornika powinna być?
3. czy macie jakiś inny pomysł, jak bez ingerencji w przewody oszukać ICS bądź zwiększyć oporność układu?

przyznać muszę, że światło z LED jest intensywniejsze co do barwy; i to na plus; jest również, niestety, bardziej skupione.

pozdr
M.
Witam.
Rzeczywiście diody LED mają sporo zalet w porównaniu do tradycyjnych żarówek. Jednak bez sensu wydaje się stosowanie LEDów i dodatkowo bypassa z rezystora aby pobór prądu był podobny jak przy żarówce. Tracimy w ten sposób jedną z ważniejszych zalet LEDów - niski pobór prądu. Również gdy dioda się przepali ICS nie wskaże błędu, bo prąd będzie płynął przez rezystor obok diody - czyli tracimy diagnostykę. Na dodatek rezystor musi być na dużą moc, aby wyemitować dodatkową (brakującą w porównaniu z żarówką) moc w postaci ciepła - czysta strata energii.
Raczej należało by się zagłębić w moduł kontroli żarówek i tam poszukać pola do modyfikacji. Prawdopodobnie prąd do żarówek płynie przez rezystory o bardzo małej oporności, na których system mierzy spadki napięć (które są proporcjonalne do poboru prądu). Należało by zastosować takie rezystorki na których spadek napięcia będzie taki sam przy zastosowaniu LEDów jak na oryginalnych przy żarówkach.

Wszystko co potrzebujesz możesz wyliczyć stosując dwa podstawowe wzory:
I=U/R oraz P=U*I no i musisz wiedzieć ile prądu biorą LEDy, które chcesz zastosować.

Pozdro.

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 21:09
autor: Lukasz_TG
Błąd

Celem nie jest ograniczenie prądu płynącego do Led a oszukanie IC w tym dlatego rezystor wpinamy równolegle o wartości takiej jaką miała żarówka zamontowana w oryginale, stosujemy rezystor 0,25w

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 21:26
autor: volf
Ćwierćwatowy rezystor zamiast żarówki? Dobry żart...

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 21:28
autor: dr_scott
Lukasz_TG pisze:Błąd

Celem nie jest ograniczenie prądu płynącego do Led a oszukanie IC w tym dlatego rezystor wpinamy równolegle o wartości takiej jaką miała żarówka zamontowana w oryginale, stosujemy rezystor 0,25w
W tym momencie ICS nie wykryje spalonego LEDa. Nadal uważam że taka modyfikacja jest bez sensu.
Moc rezystora zależy od żarówki, którą chcemy zastąpić. Jeśli ma to być żarówka o mocy 21W i zastosujemy LED czy PowerLED który ma np. 4W to resztę trzeba stracić na rezystorze, a więc musi on mieć 17W minimum! a to już kawał rezystorka.

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 21:36
autor: Lukasz_TG
Jeszcze raz :)

Kupujemy Lampy Led do jazdy dziennej o znacznie mniejszym poborze niż żarówka 5w 12v rezystancja takiej żarówki wynosi około 3 ohm ICS nie mierzy amperażu jaki dociera do odbiornika. tylko rezystancje odbiornika, dlatego rezystor dajemy równolegle jako bocznik

Jeżeli Led ma się palić łącznie z oryginalnym postojem to rezystor niepotrzebny.

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 21:56
autor: volf
Przecież rezystor 0,25W o wartośći 3 ohmów podłączony do 12V spali się natychmiast...

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 22:00
autor: mallcin
Moją główną ideą było/ jest zastąpienie diodą LED żarówek w tylniej lampie, przede wszystkim pozycyjnych.
Nie miałem w zamiarze wymiany ze względów na oszczędność prądu, ale tylko i wyłącznie kwestie estetyczne. Na chwile obecną mam 1 LED i 1 żarnikową. zrobię fotkę jutro i wkleję dla porównania.

pozdr
M.

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 22:13
autor: markiz
Wklej,wklej :D Też jestem ciekaw efektu.

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 22:22
autor: Lukasz_TG
Jeszce raz rezystor podpinamy równolegle jako bocznik napięcie jakie się odłoży około 0,02w

Mylicie pojęcia nie chodzi o to jak podpiąć diode LED 3v do samochodowej instalacji 12v
Przykład zakładam, że napięcie wynosi 14v czyli

Dioda biała mocna pobiera około 30mA czyli 0,03A napięcie znamionowe diody 3v
czyli
R = (U - Ud) /Id = (14V - 3V) / 0,03A = 366om

Moc tracona na rezystorze
P = (U - Ud) * Id = 3V * 0,03A = 0,09W
dlatego stosuje się rezystory 0,25w

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 22:39
autor: volf
A teraz powiedz czemu piszesz równolegle a łączysz szeregowo? Chyba pomyliłeś pojęcia...

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 23:07
autor: Lukasz_TG
Ja nie myle pojęć na górze postu jeszcze raz napisałem, że podpinamy równolegle bocznikując. Następnie podałem tylko przykład jak dobrać rezystor połączony szeregowo z LED oraz jaka moc się na nim odłoży.

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 02 wrz 2010, 23:17
autor: volf
Chyba musiałbyś to rozrysować, bo nie za bardzo wiem jak to ma wyglądać i co ma dawać ten rezystor i czy to zadziała też np w kappie?

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 03 wrz 2010, 0:07
autor: Lukasz_TG
Już prościej się nie da :) w tej chwili siedze na laptopie i mam tylko painta do dyspozycji

rys1
zwykła żarówka pozycyjna
zar.JPG
rys2
zamiast żarówki włuknowej LED jeżeli ICS pokaże błąd to wtesy stosujemy rezystor tak jak na schemacie równolegle o rezystancji takiej samej jak oryginalna żarówka
led.JPG
rys3

połączenie diody LED 3V przez rezystor szeregowy
led2.JPG

Re: Lybra - LED zamiast żarówek żarnikowych

: 03 wrz 2010, 0:37
autor: cool_r
No noo ciekawych rzeczy mozna sie dowiedziec całkiem przypadkowo. Jak oszukać kompa ze z żarówką wszystko jest oki chociaż jej niema nie testowalem ale mozna sprawdzić polecam kupic rezystorki 150ohm 2w pare sztuk i przeprowadzić testa czyli podłączyć zamiast żarówki diodę(nie wiem czy kupiona i gotowa do wpięcia czy trzeba dobrać rezystor polecam tym co nie chce się liczyć ręczniehttp://www.hebeiltd.com.cn/?p=zz.led.re ... tor#single). Proces testowania jest na rys. po kolei aż do skutku trzeba dołaczać rezystory r1,r2 i r3 a jakby to nic nie dawało to można i r4 wszystkie cztery dadzą pobór mocy ok 4.5 wat przy 13 v. Tak jak pisze wyżej niema co liczyć na to że jak dioda sie zjara to wyskoczy na IC info o tym ale diody każdy wie że są żywotniejsze od żarówek.
PS. niewiem czy warto sie wogóle z tym wszystkim bebłać bo kiedyś też miałem chęć udoskonalić że tak powiem magiczne oświetlenie swojego perszinga jednak na necie znalazłem pare artykułów że to i lampy muszą być odpowiednie z homologacją itd itp i takie tam
Oczywiście rezystory od r1 do r4 mają wartość 150ohm a rezystor przed diodą ma opór wcześniej wyliczony po dobraniu diody.